Moderna oktantal

sp20 · 15 Sep 2013

Hur funkar det med bensinen nuförtiden ?
Stämmer oktantalen på mackarna med vad som anges eller är de mer detonationsbeständiga än förr .
98-oktan är på väg bort i många områden , brukar då skvätta i minsta möjliga mängd 95 för att ta mig till en riktig mack utan att ladda för mkt men detta kanske görs i onödan ?
Det figurerar mycket rykten om sprit i bensinen mm , vad gäller ?

M

erikn · 15 Sep 2013

Spriten är bra, E85 har 108 oktan om jag inte missminner mig.

AnesN · 15 Sep 2013

erikn skrev:
Spriten är bra, E85 har 108 oktan om jag inte missminner mig.

104 är det i e85.
Det finns sprit i bränslet mer och mer nuförtiden Statoil säljer ju inte vanlig blyfri 95/98 längre.
Utan miles 5% tillsatt etanol, Miles 95/98 ska tydligen minska koldioxidutsläpp och lägre förbrukning dem planerar även att höjja till 10% vilket jag anser som rena idiotin då äldre bilar inte är byggda för detta.
Jag brukar själv köra på 95, spelar ingen större roll sålänge man inte kör Turbo hoj, eller bil som mappats efter 98.

"miles 95"
SAMMANSÄTTNING
Bensin (85-100% vol)
Toulen (5-10% vol)
Etanol (4-5% vol)

jpe70 · 16 Sep 2013

Äsch.

Q_Ball_Racing · 16 Sep 2013

AnesN skrev:
104 är det i e85.
Det finns sprit i bränslet mer och mer nuförtiden Statoil säljer ju inte vanlig blyfri 95/98 längre.
Utan miles 5% tillsatt etanol, Miles 95/98 ska tydligen minska koldioxidutsläpp och lägre förbrukning dem planerar även att höjja till 10% vilket jag anser som rena idiotin då äldre bilar inte är byggda för detta.
Jag brukar själv köra på 95, spelar ingen större roll sålänge man inte kör Turbo hoj, eller bil som mappats efter 98.

"miles 95"
SAMMANSÄTTNING
Bensin (85-100% vol)
Toulen (5-10% vol)
Etanol (4-5% vol)

har du en motor med lambdastyrd insprutning OCH knacksensor/spiksensor så spelar det faktiskt roll...

min bil tar nästan 2 dl mindre per mil med v-power om jag jämför med 95...
sen reagerar olika bilar/motorer olika. vissa har kvar samma förbrukning men får lite mer effekt istället och vissa både och.

tror det var femmans växel som för ett antal år sen gjorde en jämförelse mellan olika bränslen och använde då en standard impreza wrx sti. och mellan det lägre oktantalet och det högre oktantaler så skiljde det ca 15 hästkrafter..

Pär · 16 Sep 2013

Q_Ball_Racing skrev:
tror det var femmans växel som för ett antal år sen gjorde en jämförelse mellan olika bränslen och använde då en standard impreza wrx sti. och mellan det lägre oktantalet och det högre oktantaler så skiljde det ca 15 hästkrafter..

nja ... när fiskaren beskriver sina fiskar.... såg väll ut så här !

Asda worst at 235.8 bhp £1.36 a litre
Bp 236.1 bhp £1.39
Bp ultimate 236.7 £1.47
Esso supreme 240.5 bhp £1.44
Shell the best at 240.9 bhp £1.45

erikn · 16 Sep 2013

Nu riskerar jag väl att sätta igång en pajkastningstråd, men jag tror inte på det här.

...dem planerar även att höjja till 10% vilket jag anser som rena idiotin då äldre bilar inte är byggda för detta...

Etanol är ett snällare kolväte än bensin, så att det skulle fräta m.m. är inte sant.

Upp till ca 20-30% inblandning så gör den högre oktanen på bränslet att förbrukning m.m. inte påverkas trots lägre energiinnehåll. Så att blanda i etanol i bensinen tycker jag är ett väldigt bra sätt att minska vår förbrukning av det fossila bränslet.

Våra bilar går mer eller mindre på E85. Nu har vi bara gammalt skit, men i alla fall.
Volvo 945 Turbo, konverterat med nya spridare (lämnar 30% mer) och jag har kört så ca 8000 mil
Volvo 945 sugis, konverterat med förhöjt bränsletryck och vi har kört så ca 10000 mil
VW Polo 1,6, den har vi inte gjort någonting med, den tankar vi 10 liter bensin och sedan resten (ca 35 liter) E85. Vi har kört så ca 3000 mil med den.
Yamaha XJ400, 3 liter E85 och resten bensin. Funderar på att byta munstycken så att jag kan köra ren E85, jobbigt att blandtanka.

RymdBörje · 16 Sep 2013

erikn skrev:
Nu riskerar jag väl att sätta igång en pajkastningstråd, men jag tror inte på det här.

Etanol är ett snällare kolväte än bensin, så att det skulle fräta m.m. är inte sant.

Upp till ca 20-30% inblandning så gör den högre oktanen på bränslet att förbrukning m.m. inte påverkas trots lägre energiinnehåll. Så att blanda i etanol i bensinen tycker jag är ett väldigt bra sätt att minska vår förbrukning av det fossila bränslet.

Våra bilar går mer eller mindre på E85. Nu har vi bara gammalt skit, men i alla fall.
Volvo 945 Turbo, konverterat med nya spridare (lämnar 30% mer) och jag har kört så ca 8000 mil
Volvo 945 sugis, konverterat med förhöjt bränsletryck och vi har kört så ca 10000 mil
VW Polo 1,6, den har vi inte gjort någonting med, den tankar vi 10 liter bensin och sedan resten (ca 35 liter) E85. Vi har kört så ca 3000 mil med den.
Yamaha XJ400, 3 liter E85 och resten bensin. Funderar på att byta munstycken så att jag kan köra ren E85, jobbigt att blandtanka.

Fräta och fräta.
En snabb sökning på Internätet hittar en hel del som berör både permeabilitet, upplösning m.m

Summan av det hela är att man även om etanol är snällare än metanol så måste man välja sina packningar och tätningar med urskiljning. Likaså får man förr eller senare -lite beroende på vilket fordon det rör sig om- problem med föroreningar som har sitt ursprung i bl.a nedbrutna tätningar..

Det finns ett antal trådar om hojar som går illa till uselt på eller i närheten av tomgång där anledningen misstänks kunna vara igensatta lågfartsdelar pga just etanolinblandningens påverkan på ett bränslesystem designat för bensin.

Visserligen innehåller etanol kolväte (C2H5OH) men kvalar inte in i lika löser lika släktskap med "bensin" varför det som tål bensin inte med någon nödvändighet tål etanol.

En inte oväsentlig skillnad är att etanol är vattenlöslig vilket bensin som bekant inte är.
Det skapar i sig förutsättningar för en del av de intressanta problem som man kan råka ut för....

AnesN · 16 Sep 2013

erikn skrev:
Nu riskerar jag väl att sätta igång en pajkastningstråd, men jag tror inte på det här.

Etanol är ett snällare kolväte än bensin, så att det skulle fräta m.m. är inte sant.

Upp till ca 20-30% inblandning så gör den högre oktanen på bränslet att förbrukning m.m. inte påverkas trots lägre energiinnehåll. Så att blanda i etanol i bensinen tycker jag är ett väldigt bra sätt att minska vår förbrukning av det fossila bränslet.

Våra bilar går mer eller mindre på E85. Nu har vi bara gammalt skit, men i alla fall.
Volvo 945 Turbo, konverterat med nya spridare (lämnar 30% mer) och jag har kört så ca 8000 mil
Volvo 945 sugis, konverterat med förhöjt bränsletryck och vi har kört så ca 10000 mil
VW Polo 1,6, den har vi inte gjort någonting med, den tankar vi 10 liter bensin och sedan resten (ca 35 liter) E85. Vi har kört så ca 3000 mil med den.
Yamaha XJ400, 3 liter E85 och resten bensin. Funderar på att byta munstycken så att jag kan köra ren E85, jobbigt att blandtanka.

Etanol torkar ut packningar, om du kör ett fordon som ska gå på ren bensin så ska man inte köra på etanol.
Då etanol innehåller 30% syre, så behöver du öka förbrukningen för att fordonet ska få rätt blandning, annars går det snålt.

sp20 · 16 Sep 2013

Ingen som har ngn input ?

Sodan · 16 Sep 2013

5% etanol i 95 o 98 oktan tror jag. Har pratats om E10 på ingång för 95 oktan.
Oktantalet säger när bränslet ska självdetonera pga tryck/temp.
Vilket är en viktig egenskap för att inte få motorskador. Men tror inte man glider i denna egenskap nämnvärt.

Etanol och vissa gummin/plaster fungerar dåligt. Men den har också lägre energi innehåll.
Jag brukar köra nån tank E85 blandat på mina turbo bilar per år för att tvätta ur injektorerna lite. Vet inte om min teori är korrekt, men placebo effekten är där

Det man ska passa sig för är hårdkörning direkt efter man ändrat oktantal. Detta speciellt om man går från högre till lägre. Bilens elektronik måste anpassa tändningen och det är bäst om det görs på låglast. Får man detonation på höglast mår förbräningsrummen inte bra.

Pacman · 16 Sep 2013

Oktantal bestämmer man väl experimentellt, så i en perfekt värld borde 98 oktan alltid vara just det oavsett den exakta sammansättningen för dagen. Om det verkligen är så hade faktiskt varit kul att veta. :näsblod

EDIT: Min förgasarstånka går för övrigt dåligt på låglast/lågvarv med 98 men inte 95, så någon skillnad verkar det vara. :va

sp20 · 16 Sep 2013

Så 95 är fortfarande 95 punkt .
För mig med 1 bar och förgasare är det ganska bra att veta !

Boris JR · 16 Sep 2013

Det beror på vilket oktan vi snackar om. RON eller MON? Det är ju inte nödvändigtvis så att ett bränsle med högre RON har bättre spikresistens i just vår applikation.

Modern soppa är ofta av risigare kolväten och sen tillsätter man sprit med högt RON och vips får man ett bränsle som ser bra ut på pappret men inte fungerar lika bra i våra motorer. Nu kör jag inte överladdat men sugmotorer där man ligger på gränsen till detonationer går betydligt sämre med soppa som är sminkad med sprit.

HCN · 16 Sep 2013

Pacman skrev:
Oktantal bestämmer man väl experimentellt, så i en perfekt värld borde 98 oktan alltid vara just det oavsett den exakta sammansättningen för dagen. Om det verkligen är så hade faktiskt varit kul att veta.

EDIT: Min förgasarstånka går för övrigt dåligt på låglast/lågvarv med 98 men inte 95, så någon skillnad verkar det vara.

Kan det ha o göra med att bränsle som har svårare att självantända också har svårare att antända och förbrännas ordentligt i en motor som inte är optimerad för detta bränsle - eg kompression, förbränningsrum, förtändning etc..?

Pacman · 16 Sep 2013

Kapten Kaos skrev:
Kan det ha o göra med att bränsle som har svårare att självantända också har svårare att antända och förbrännas ordentligt i en motor som inte är optimerad för detta bränsle - eg kompression, förbränningsrum, förtändning etc..?

Mycket möjligt. Olika etanol-innehåll kan väl även göra att jag får lite olika AFR. Nu funkar det ju bra med 95, så jag slipper gräva vidare i det.

Saxxa · 16 Sep 2013

Om jag inte minns fel läste jag i forced induction tuning att etanol har bra RON men rätt så kasst MON. RON (research octane number) 96 blir MON (Motoric octane number) 85 eller nåt åt det hållet vill jag minnas. Etanol har MON 82 eller 83 om jag inte minns fel. Således blir då "sminkad" bensin som Boris uttryckte det får ett högt RON på pappret men i verkligheten har man sänkt MON-talet vilket är närmre sanningen för vad motorn kommer att tycka om soppan.

Största anledningen att man i många fall kan köra hårdare med e85 är snarare att man sprutar in såpass mycket mer vätska att kompressionen i sig inte höjer tempen i förbränningsrummet i samma utsträckning.

Rätta mig gärna om jag har fel, men så här uppfattade jag det som i boken.

	Anmälan öppen till Husqvarna TREK 2024 Husqvarna TREK 2024 –...
	Snart dags för ”We Ride As One” Den 4 maj är det åter dags ...
	Nyheter från skinnjätten Dainese! Under 80- och 90-talet och ...
	Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen ”och om du tittar här...
	Sex nya MC-stipendiater 2024 För tolfte året bidrar Sved...
	Start2Ride tar bron över till Danmark Efter flera års framgång i ...
	Sex nya MC-stipendiater Sex mc-stipendiater får cha...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Vi kör MV Agusta Enduro Veloce Magnus Mossberg om första t...

Moderna oktantal

sp20

Medlem

erikn

Gudomlig sporthojare

AnesN

Ny medlem

jpe70

Twinverkstan

Q_Ball_Racing

Gasar hellre än bra

Pär

Det var inte jag

erikn

Gudomlig sporthojare

RymdBörje

Seriöst fartblind

AnesN

Ny medlem

sp20

Medlem

Sodan

Ny medlem

Pacman

Gudomlig sporthojare

sp20

Medlem

Boris JR

Gudomlig sporthojare

HCN

gnicararysålbmaet

Pacman

Gudomlig sporthojare

Saxxa

Klotar man inte, så lär man sig inte. ;)

Nyheter