Varför röstar folk på Sverigedemokraterna?

GreenLime

Ny medlem
Gick med
28 Jun 2005
Ort
Nynäshamn
Hoj
KTM Adventure 640
Nu vet jag att alla sådana studier som inte bekräftar det som folk redan vet givetvis är behäftade med en massa fel, har en dold agenda, bara är PK och aldrig kan komma upp i samma bevisvärde som det som du och många andra själv har räknat ut men i alla fall...

http://www.migrationpolicycentre.eu/migration-myths-migration-unemployment/

För säkerhets skull: Jag påstår inte, vilket stuiderna inte heller gör, att den bästa medicinen mot arbetslöshet skulle vara fri invandring, jag påstår bara att ditt påstående inte är så väl underbyggt!

Även vid lågkonjuktur och hög arbetslöshet så kommer de behövas vi invandring pga visa yrken alltid är en bristvara. Fast med den politiken sverige bedriver nu så tvivlar jag på att vi kommer hitta massor med doktorer och gruvarbetarespecialister bland de flyktingar och arbetskraftsinvandring som kommer från exempelvis Syrien och Estland. Det är det jag är

Man kan kasta hur många undersökningar som ev skulle visa de motsatta, jag köper det ändå inte. Fast jag försöker bibehålla ett okritiskt synsätt.

Blandar du inte ihop eu med invandring nu?

Nej för EU har med arbetskraftinvandringen att göra.

Sedär.
Slutsats:
Invandrare skapar mer arbete än de utför.
Eller:
Man skall endast ta emot invandrare om man har jobb åt dem.

Jag är också inne på att den sista varianten är den mest korrekta.
 
Last edited:

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
På exakt samma sätt kan en uppdragsgivare som inte uppmuntrar migrationspolitiken publicera statistik som pekar åt motsatt håll. Qué Bono...

Så jag anser (i allmänhet) att vifta med statistik hit eller dit är ett ganska värdelöst sätt att bekräfta att ens egna åsikter skulle vara någon slags sanning.
Visst är det skönt när man har den oerhörda tilltron till sig själv att man inte ens behöver bevisa eller kontrollera faktaunderlaget för sina åsikter!?
Du vet, man har likson bara rätt, en nästintill gudomlig förmåga att tänka klart och koncist! Det är verkligen inte konstigt att du har valt att inte plugga då det ju bara skulle vara bortkastad talang!
Att studera sådant som man tar för givet är bara för mesar.

Å statistik vet vi ju alla att det bara är att hitta på lite siffror som passar en själv. För visst är det så att om man påsår att hög invandring ger hög arbestlöshet så betyder inte det att det behöver synas i t.ex. officiella arbetslöshetssiffror. Hur dum kunde jag vara som trodde det!
Bara av ren nyfikenhet: Vilka är det korrekta siffrorna?

Du kan väl, bara för skojs skull, publicera de här siffrorna som är så enkla att hitta!?
Vad anser du för övrigt skulle vara bra att "vifta" med för att visa att invandring skapar arbetslöshet? För om påståendet är sant borde det väl finnas en effekt som är synlig på något sätt? Vilket?
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Det jag menar är precis kopplat till det som slutsatsen i din tidigare länkade artikel angav:
"Unemployment and immigration are complex phenomena but it looks like the relationship between the two has a simple rule of thumb – low levels of unemployment create higher levels of immigration."
Då hänger jag med lite mer!
Samtidigt, och detta är nörderi, är det en intressant mening du har markerat då de egentligen inte kan komma med det påståendet och inte borde haft med den överhuvudtaget! Detta påpekar de dessutom själv när de skriver att de funnit en korrelation, vilket inte är samma som en kasualitet. Så ska vi vara petiga har du noterat en mening de egentligen borde tagit bort eller åtminstoen presenterat som en (trolig) hypotes...
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Jadu, det var ju du som hänvisade till en analys med denna mening i sin slutsats. :) :hej

Men samtidigt så beskrivs detta på mer än ett ställe. Däremot har jag inte funnit den omvända ordningsföljden, att med ökad immigration följer sjunkande arbetslöshet.Men detta är kanske nörderi, vad vet jag.

Jag uppfattar det inte som att ökad sysslolöshet bidrar till minskad sysslolöshet om man nu ska skoja till det med analyser...
 
Last edited:

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Däremot har jag inte funnit den omvända ordningsföljden, att med ökad immigration följer sjunkande arbetslöshet.Men detta är kanske nörderi, vad vet jag.
Står som en av två möjliga tolkningar efter 2:an på rad 5, stycke två! :7peta
För ännu mer nörderi så finns det även en tredje och fjärde möjlig tolkning av siffrorna men det kan vi kanske lämna för nu??
 

FettSnok

96% enligt läkaren
Gick med
22 Apr 2006
Ort
Där pepparn växer
Hoj
Aprilia RS660, Highland 950 SM
Beror på, är vi överens om "rule of thumb"(citerat i inlägg 139) sett till orsak och verkan :tungan. Eller är tumregeln ett feltryck i analysen...
 

BoSoZoKu

Gudomlig sporthojare
Gick med
30 Sep 2008
Ort
Bra
Hoj
S1000RR
Å statistik vet vi ju alla att det bara är att hitta på lite siffror som passar en själv.

Eller så hänvisar man till statistik och plockar bort de delar som inte stödjer ens egen teori eller drar andra slutsatser av materialet:

..är det en intressant mening du har markerat då de egentligen inte kan komma med det påståendet och inte borde haft med den överhuvudtaget! Så ska vi vara petiga har du noterat en mening de egentligen borde tagit bort eller åtminstoen presenterat som en (trolig) hypotes...

Står som en av två möjliga tolkningar efter 2:an på rad 5, stycke två! :7peta
För ännu mer nörderi så finns det även en tredje och fjärde möjlig tolkning av siffrorna men det kan vi kanske lämna för nu??


Det var nån som nämnde höga hästar i samband med ditt beteende för något år sen. Tror det var Skrotnisse. Det kan ju vara ett passande uttryck nu igen. För när vissa regler ska gälla andra men inte dig så börjar man ju undra.

Och det där med regler kontra stort ego - Hur var det nu igen med trafikreglerna och omkörningar också? Fick man hindra trafiken? Kan det möjligtvis vara så att du lider av narcissism. You tell me. Du är experten. :hihi
 
Last edited:

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Beror på, är vi överens om "rule of thumb"(citerat i inlägg 139) sett till orsak och verkan :tungan. Eller är tumregeln ett feltryck i analysen...
Vi kan vara helt överens om att det står så, jag kan även tycka att det verkar vara en rimlig slutsats! Och det kan även vara helt rätt.

Dock kvarstår det faktum att studien rent vetenskapligt inte kan användas för att påstå detta, något de ju själv även skriver mitt på rad sex i andra stycket samt rad fyra i sista stycket. Studien är en s.k. korrelationsstudie, den säger inget om orsaker. Ett övertydligt exempel: Efter andra världskriget har temperaturen i Sverige stigit, så har även medellägden för män gjort. D.v.s. de korrelerar men det betyder inte att dem hänger ihop med varandra.
Så på nördnivå blir det då fel att komma med den tumregeln utan annan information än den som redovisas. (Vilket iofs de som är insatta i ämnet men stor sannolikhet har!)

Dock ger den dig möjligheten att påstå att hög invandring inte betyder hög arbetslöshet eftersom de siffrorna inte korrelerar med varandra...

Jag påstår alltså inte att deras slutsatser är fel utan bara att det som redovisas, vilket givetvis inte är allt de vet, inte är tillräcklig information för den tolkningen rent vetenskapligt.

Men, som sagt, är min invändning på ren nördnivå!

eftersom jag utgår ifrån att du är en klok man så tror jag att detta är tillräckligt klart för att önska dig en trevlig helg!
 

crossniklas

Scooterbög
Gick med
27 Feb 2005
Ort
Norrort
Hoj
SR172
Visst är det skönt när man har den oerhörda tilltron till sig själv att man inte ens behöver bevisa eller kontrollera faktaunderlaget för sina åsikter!?
Du vet, man har likson bara rätt, en nästintill gudomlig förmåga att tänka klart och koncist! Det är verkligen inte konstigt att du har valt att inte plugga då det ju bara skulle vara bortkastad talang!
Att studera sådant som man tar för givet är bara för mesar.

Å statistik vet vi ju alla att det bara är att hitta på lite siffror som passar en själv. För visst är det så att om man påsår att hög invandring ger hög arbestlöshet så betyder inte det att det behöver synas i t.ex. officiella arbetslöshetssiffror. Hur dum kunde jag vara som trodde det!
Bara av ren nyfikenhet: Vilka är det korrekta siffrorna?

Du kan väl, bara för skojs skull, publicera de här siffrorna som är så enkla att hitta!?
Vad anser du för övrigt skulle vara bra att "vifta" med för att visa att invandring skapar arbetslöshet? För om påståendet är sant borde det väl finnas en effekt som är synlig på något sätt? Vilket?

Jodå visst har jag pluggat. Tack vara den utbildningen har jag ett framtidssäkert jobb jag stortrivs med.

Jag har inte påstått att jag sitter med några korrekta siffror och jag har inget intresse av att leta reda på det för det är endast bortkastad tid. Det räcker med lite sunt förnuft att förstå att i tider med brist med arbete så kommer inte personer som inte talar svenska eller delar västerländska seder att finna ett jobb särskilt snabbt. Den större delen av invandringen till Sverige är bidragsinvandring (flyktingar, anhöriginvandring, ensamkommande etc.). Statistiken du länkade till kan inte appliceras på dagens invandring.

Att folk ens propagerar för fortsatt politik när vi går mot en ekonomisk depression är för mig helt ofattbart. Snacka om att folk har köpt globalisternas lögner. Ansvarslöst är vad det är enligt mig.
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Jag har inte påstått att jag sitter med några korrekta siffror och jag har inget intresse av att leta reda på det för det är endast bortkastad tid.

Statistiken du länkade till kan inte appliceras på dagens invandring.
Du har verkligen helt rätt! Fakta är inget att lägga tid på...

Jag var ett tag inne på att be dig förklara varför statistiken inte går att applicera på dagens invandring men sedan kom jag på att det ju hade varit att fråga efter fakta och det vill vi ju inte slösa tid på! Utan det är något som du vet baserat på det sunda förnuft du har fått via din yrkesutbildning som säkert är oerhört relevant! Statistiker kanske?

(Hoppas förresten att du tar ditt jobb lite mer seriöst och kollar upp fakta där, annars kommer du nog inte att bli långvarig...)
 

crossniklas

Scooterbög
Gick med
27 Feb 2005
Ort
Norrort
Hoj
SR172
Du har verkligen helt rätt! Fakta är inget att lägga tid på...

Jag var ett tag inne på att be dig förklara varför statistiken inte går att applicera på dagens invandring men sedan kom jag på att det ju hade varit att fråga efter fakta och det vill vi ju inte slösa tid på! Utan det är något som du vet baserat på det sunda förnuft du har fått via din yrkesutbildning som säkert är oerhört relevant! Statistiker kanske?

(Hoppas förresten att du tar ditt jobb lite mer seriöst och kollar upp fakta där, annars kommer du nog inte att bli långvarig...)

Om uppdragsgivaren eller personerna drivs av en agenda som är positiv till invandring så är det ju självklart att de kommer släppa statistik påvisar detta. Precis på samma sätt släpper de personer med motsatta åsikter statistik som visar att det är negativt. Att tjata om vem som sitter med de rätta siffrorna är tämligen bortkastat då vi ändå faktiskt pratar om människor som inte går att placera i ett fack och rubricera som fakta.

Ja i mitt jobb så är faktan baserad på mattematik och naturlagar. Där finns det regler hur saker och ting fungerar. Människor fungerar inte lika enhetligt.

Oavsett vad alla experter säger så kan jag inte gå emot mitt egna förstånd. Jag kanske har fel och missbedömt saker och ting. Men då har jag mig själv att skylla på.

Jag är av den tro att samhället skulle se bättre ut om vi alla skulle börja ta mer personligt ansvar över hur vi lever och förvaltar vår tid här. Vi kan alla tjata om den rätta politiska åskådningen. Vänstern eller högern? Om det hela visar sig vara lögner så har de all rätt att sälja sina idéer. De har även rätt att sälja sina lögner även om de visar sig vara skadliga. Efter dagens slut är det enda som betyder något om man köpte lögnerna eller inte.
 

xrperra

ståckholmsjävel
Gick med
2 Apr 2003
Ort
Hufvudstaden
Hoj
Japanskt o Amerikanskt
"Lögn, förbannad lögn och statistik" är en bevingad fras som beskriver användning av statistik – inte sällan felaktig eller överdriven – för att stärka svaga argument. Den populariserades av bland andra Mark Twain. Det tillskrivs ofta den brittiska premiärministern Benjamin Disraeli.

Hela citatet är "Det finns tre sorters lögn: lögn, förbannad lögn och statistik." Ofta översätts det med pluralformer, "Det finns tre sorters lögner: lögner, förbannade lögner och statistik." På engelska lyder citatet "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."

Det gällde då och det gäller i allra högsta grad nuförtiden :fakta
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
"Lögn, förbannad lögn och statistik" är en bevingad fras som beskriver användning av statistik – inte sällan felaktig eller överdriven – för att stärka svaga argument. Den populariserades av bland andra Mark Twain. Det tillskrivs ofta den brittiska premiärministern Benjamin Disraeli.

Hela citatet är "Det finns tre sorters lögn: lögn, förbannad lögn och statistik." Ofta översätts det med pluralformer, "Det finns tre sorters lögner: lögner, förbannade lögner och statistik." På engelska lyder citatet "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."

Det gällde då och det gäller i allra högsta grad nuförtiden :fakta
Du hade sparat många knapptryck om du bara länkat till Wikipedia direkt. Nackdelen är att du inte sett lika bildad ut!
 

xrperra

ståckholmsjävel
Gick med
2 Apr 2003
Ort
Hufvudstaden
Hoj
Japanskt o Amerikanskt
Att citera en bevingad fras är väl inte direkt tecken på bildning i min
värld men kanske i din,vad vet jag?

Anfall är bästa försvar är ju ett annat bra ordspråk som du verkar leva efter,verkar jobbigt :näsblod
 

bonny

Ny medlem
Gick med
14 Apr 2005
Ort
Skåne
Hoj
Mille
Oavsett vad alla experter säger så kan jag inte gå emot mitt egna förstånd. Jag kanske har fel och missbedömt saker och ting. Men då har jag mig själv att skylla på.
Tänkte komma med en avslutande replik till dig!
Först och främst att jag inte håller med dig för fem öre! Jag är även tämligen övertygad om att du, precis som de flesta andra, kommer att älska statistik och forskning den dagen den stöttar ditt sunda förnuft. "Alla" som röstar på SD litar ju uppenbarligen på statistik om invandrares kriminalitet, arbeslöshet, bidragsberoende o.s.v. Har inte sett någon då komma med invändningar om att det bara är en agenda bakom och att statistik kan bevisa vad som helst.

Samtidigt vill jag ge dig en jätteeloge! Du bemödar dig alltid om att svara på inlägg på ett pedagogiskt sätt, försöker klargöra hur du tänker och vad du värderar i olika frågor. Och, vad jag kan minnas, alltid på ett, som jag uppfattar det, vänligt sätt och utan att bli provocerad. Tycker det är värt uppmärksamhet!
Att du sedan har fel kan jag leva med!!!!:7peta
 
Nyheter
Anmälan öppen till Husqvarna TREK 2024

Husqvarna TREK 2024 –...

Snart dags för ”We Ride As One”

Den 4 maj är det åter dags ...

Nyheter från skinnjätten Dainese!

Under 80- och 90-talet och ...

Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen

”och om du tittar här...

Sex nya MC-stipendiater 2024

För tolfte året bidrar Sved...

Start2Ride tar bron över till Danmark

Efter flera års framgång i ...

Sex nya MC-stipendiater

Sex mc-stipendiater får cha...

Förlängd Husqvarna-garanti

Husqvarna Motorcycles erbju...

Förlängd Husqvarna-garanti

Husqvarna Motorcycles erbju...

Vi kör MV Agusta Enduro Veloce

Magnus Mossberg om första t...

Top