Aprilia RSA 125

Jönsson1

Ny medlem
Gick med
29 May 2004
Ort
Helsingborg
Hoj
En lagom stor.
En speaker på eurosport sa att Aprilia RSA varvade upp till 16000rpm när den introducerades med Bautista bakom styret 2007 eller när det var.

Om det stämmer med den slagvolymen är det verkligen imponerande.
Livslängden på motorn bör ju vara något begränsad...
 

Rolle Rotax

Ny medlem
Gick med
8 Dec 2004
Ort
Sthlm
Hoj
ESW Rotax 250/Tz 250
Ja, men nu var det tal om 100+hk på en 350 4t.
Att man inte får ut 440 literhästar på 4t är jag fullt medveten om.

Peter



Och för att få ut det behöver du upp över 300 literhästar, vilket är klart mer än tex en MotoGp hoj. Inte helt enkelt i och med att ingen verkar ha lyckats än...
 

xyz

Ny medlem
Gick med
20 Apr 2010
Ort
göteborg
Hoj
ks 50 Kawa S1
Dom starkaste 3L F1 hade ca 310 literhästar, men det var när man inte fick ha
kvalmotorer. Om man fått det skulle effekten enligt Ilmor nosat på 1000 hk strecket.
Att MotoGp inte har så mycket beror antagligen på att körbarheten är viktigare.

Nog om motorer som har en takt som genererar arbete och tre takter som sliter ut motorn.

Peter
 

Axxexs

Ordinary man doing extraordinary things
Gick med
11 Dec 2003
Ort
Verkstan
Hoj
Technical Sports Racing AC28-M Prototype powered by Honda Racing Corporation
En speaker på eurosport sa att Aprilia RSA varvade upp till 16000rpm när den introducerades med Bautista bakom styret 2007 eller när det var.

Om det stämmer med den slagvolymen är det verkligen imponerande.
Livslängden på motorn bör ju vara något begränsad...

Max effekt ligger på 13.000 v/m. Så dom kör nog väldigt sällan på så höga varv. Redan vid 14.000 v/m har den tappat 3hk.


Aprilia hade köpt väldigt fina dataprogram för att beräkna hur avgasrören skulle göras. Men man var inte nöjda med resultatet man fick av dom avgasrören. Så man gjorde avgasrören helt på egen hand med sina egna idéer. Efter att ha testat 200 olika versioner så fick man det resultat men ville ha. När dom körde dom testerna så provade man att bänkköra en RSA utan avgasröret på. Den gav då 17,5hk. :)

Samma med cylindrarna där man sket totalt i dataprogrammen och körde på sin erfarenhet. Bl.a testade man 40 olika versioner av transferporten där man provade med olika vinklar och radier och 100 olika versioner av förbränningsrum har prövats ut.
 

moddlaren

Guest
Det liknar ett dockument som jag fick från yamaha angående deras 125cc cylindrar, där finns det en första batch på 10 cylindrar som är olika vinklar på transfer utgångarna.

När flödes tester var gjorda på dessa 10 så valdes 3 ut för vidare funderingar, Det skapades 3 batcher med 5 cylindrar i varje med förändringar åt båda hållen och motsvarande selektering gjordes om med 3 cylindrar kvar, osv osv.

Det som är kul är att yamaha i dag släpper dessa dockument om man får tag på rätt person, Det är rolig och intresant läsning även om man inte fattar allt som skrivs eller alla grafer.

som sagt att få se en layout eller ett foto rakt ner i transfer portarna UAHHH fränt som fan.

Detta är den mest läsvärda tråden som jag sprungit på här på sporthoj.

mvh
 

DrT

Drömmande tänkare....
Gick med
22 Oct 2004
Ort
Höglandets djupa skogar
Hoj
SF 750 -72,900 Darmah -82, skurhink blåfemtio -92, TRX 850 -97, TT600-94, Ett par Mzór...och numera Desmoquattro Touring Millenie-edition. XL 1000 Varadero 2004 brukis
Det liknar ett dockument som jag fick från yamaha angående deras 125cc cylindrar, där finns det en första batch på 10 cylindrar som är olika vinklar på transfer utgångarna.

När flödes tester var gjorda på dessa 10 så valdes 3 ut för vidare funderingar, Det skapades 3 batcher med 5 cylindrar i varje med förändringar åt båda hållen och motsvarande selektering gjordes om med 3 cylindrar kvar, osv osv.

Det som är kul är att yamaha i dag släpper dessa dockument om man får tag på rätt person, Det är rolig och intresant läsning även om man inte fattar allt som skrivs eller alla grafer.

som sagt att få se en layout eller ett foto rakt ner i transfer portarna UAHHH fränt som fan.

Detta är den mest läsvärda tråden som jag sprungit på här på sporthoj.

mvh

...kan nog vara en och annan som skulle finna intresse i att få ta del av dessa dokument från yamaha som du talar om.....jag tex!
 

moddlaren

Guest
...kan nog vara en och annan som skulle finna intresse i att få ta del av dessa dokument från yamaha som du talar om.....jag tex!


Yamaha har aldrig varit snåla med info det finns massor med dokument från yamahas 2T racing ute på nätet sök bara på någon för dej känd motor tekniker på yamaha så får du tjogvis med träffar om allt mellan himmel o jord från yamaha.
 

Rolle Rotax

Ny medlem
Gick med
8 Dec 2004
Ort
Sthlm
Hoj
ESW Rotax 250/Tz 250
Yamaha har aldrig varit snåla med info det finns massor med dokument från yamahas 2T racing ute på nätet sök bara på någon för dej känd motor tekniker på yamaha så får du tjogvis med träffar om allt mellan himmel o jord från yamaha.


Om du nu redan sökt och funnit, kan du inte förmedla dina resultat och länkar till de som är intresserade :va

Är nog fler som sökt på olika parametrar men inte hittat rätt sökmotor eller sökord.
 

Axxexs

Ordinary man doing extraordinary things
Gick med
11 Dec 2003
Ort
Verkstan
Hoj
Technical Sports Racing AC28-M Prototype powered by Honda Racing Corporation
Den som är ansarig för utveklingen av RSA-motorn är Holländaren Jan Theil.
janthiel.jpg


Jan Theil startade sitt jobb med 50cc motorer på 70-talet med sitt eget märke Jamathi, JA (Jan) MA (Martijn) THI (Thiel). Martij Lodewijks var föraren på den hojen och han blev världsmästare på Jan Theils hoj.

Efter det kom han till italien och jobbade för mc-märkena Minarelli, Piovaticci och Garelli. Med Angel Nieto som förare tog dom 125GP titlar i nästan ett decenium. Sen gick Angel Nieto til Bultaco och tog då med sig Jan Theil och dom blev världsmästare igen i 50GP.

Efter att Garelli och Bultaco stängts så gick Jan Theil till aprilia i februari 1995. När aprilia började satsa alla sina pengar innom racingen på deras MotoGP-projekt med deras Cube gick Jan Theil till Derbi.

Här är Jans Theils första skiss på Derbi-motorn som var föregångaren till RSA125. Daterad 19 sept 2004. Oktober 2005 kördes motorn i den första bromsbänken. November 2005 körde den sitt första race. Sen blev den RSA125 till 2007
motore10.jpg


Anledningen till att aprilia höll på att gå i konkurs runt 2004-05 var att Spanien och Italien höjde försäkringsavgifterna kraftigt på scooter/mopeder. En försäkring gick på 75% av en scooters inköpspris för en 16-åring. Samtidigt kom det billiga scootrar från bl.a Korea in på marknaden och aprilia hade laggt massor av sina pengar på deras MotoGP-hoj Cube. 125GP och 250GP hade aprilia tjänat pengar på att köra men MotoGP drog inte in dom pengarna det projektet kostade.
attachment.php


Det projektet med Cuben märktes tydligt att det gick mycket mindre pengar tillbaka till 125/250 på racingavelningen. Många team i 125GP-VM valde att köra med Honda istället trotts att en Honda på pappret såg sämre ut. Det pga osäkerheten om aprilia skulle finnas kvar innan den säsongen och även hur dom skulle kunna fortsätta utveckla sina hojar. Honda vann 125GP-VM det året och KTM tog andra och tredje platsen i VM.
 
Last edited:

TNK

Va!
Gick med
19 Jan 2008
Ort
Norrtälje
Hoj
Derbi Senda Aprilia RS 250 -95 TZ 125-96 TNK 50cc
Hej:)

Om du har ett dokument Moddlare så får du gärna fota
av den o sätta ut här.Jag har letad förgäves efter info
på TZ 125 cylindrar men aldrig hittat något.
Men så här ser troligen!!! en 4JT1 cylinder ut inv.
Man kan inte vara säker,någon kan ha filat där som sagt.
Har man inte sätt en portmap kan man inte vara säker:)
 

Bifogat

  • SNC11735.JPG
    SNC11735.JPG
    197.6 KB · Visningar: 377

moddlaren

Guest
En otroligt intressant läsning om RSA,

Herr thiel är ju en legend med kunskaper utöver det vanliga inom 2T.

Yamathi var det inte det en kopia på den motorn som råkade bli stulen i depån på noe race från Yamaha eller suzuki har för mej att någon hittade den i en soptunna några dagar senare.

Synd att smutsa ned denna tråd men så här ser ett Ex ut.
 

Bifogat

  • Tz250.jpg
    Tz250.jpg
    23.4 KB · Visningar: 358
Last edited:

Axxexs

Ordinary man doing extraordinary things
Gick med
11 Dec 2003
Ort
Verkstan
Hoj
Technical Sports Racing AC28-M Prototype powered by Honda Racing Corporation
En otroligt intressant läsning om RSA,

Herr thiel är ju en legend med kunskaper utöver det vanliga inom 2T.

...

Jan Theil håller just nu på med utvekla motorer till Superkart. Är där som man just nu har mest utvekling innom 2-t tävlingsmotorer. Deras nuvarnade projekt är en 2-motorig superkart.
twin-k11.jpg


På aprilia har Piaggio Group inte godkänt så stora utveklingsprojekt till RSA. Anledningen säger dom att dom att "vi ser inte anledningen - vi är ändå bäst". Men även nu med att det är sista året man får köra med RSA i VM. Det som dom skulle vilja köra fler tester på är med olika vevhuskomp. En RSA har väldigt lågt vevhuskomp. TDC 650cc - TBC 525cc =1,24 i förhållande. Även mer tester med insprutning vill man göra. Aprilia kom bara till insprut på deras 500GP RS500 som Jeremy mc Williams körde.
 

moddlaren

Guest
Det skulle vara mycket kul att en gång i livet få lyssna på en sådan herre som JAN eller Gordon Blair, Troligen skulle dom flesta inte fatta speciellt mycket av vad som avhandlas,
Men somliga skulle offra handen för att hälsa på madonna, så det är nog samma vad det gäller mej med dessa bägge herrar.

Tack igen för mycket intressant läsning
 

Micnic

Ny medlem
Gick med
16 Feb 2011
Ort
Danmark
Hoj
PVP
Jan Theil håller just nu på med utvekla motorer till Superkart. Är där som man just nu har mest utvekling innom 2-t tävlingsmotorer. Deras nuvarnade projekt är en 2-motorig superkart.

Jan Thiel og superkart lyder spændende. Hvilket firma arbejder han sammen med?

Mvh
Mic

P.S. Håber at I forstår mit danska:)
 

Axxexs

Ordinary man doing extraordinary things
Gick med
11 Dec 2003
Ort
Verkstan
Hoj
Technical Sports Racing AC28-M Prototype powered by Honda Racing Corporation
Jan Thiel og superkart lyder spændende. Hvilket firma arbejder han sammen med?

Mvh
Mic

P.S. Håber at I forstår mit danska:)

Tror det är teamet Twin Kart han jobbar med. Vet inte om dom har baserat sin kart på några motorer som redan fanns eller om dom byggt dom helt själva.
 

torch

Medlem
Gick med
7 Aug 2008
Ort
Oskarshamn
Hoj
Aprilia SXV 550, Honda GB500 -89, Cagiva Mito goes Caprilia 553 Snello
En RSA har väldigt lågt vevhuskomp. TDC 650cc - TBC 525cc =1,24 i förhållande.

Det var för mig lika intressant som svårförståeligt.:va
Kan du eller någon annan förklara hur det hänger ihop?

Kan det kanske vara generellt så att slidmatade tvåtaktare kan fungera bättre med låg vevhuskompression, om man lyckas få pulsen från den vändande kolven att harmoniera med insug och slid, snarare än att det totala undertrycket suger in nya gaser?

Jag tänker mig alltså på samma sätt som ett pulsstyrt grenrör till en turbomotor rätt utformat blir effektivare än ett tryckstyrt grenrör, iaf med hänseende till spool up tid.
 

jonasb46

160 varv på ringen (2006)
Gick med
14 Jul 2004
Ort
Malmö
Hoj
RSV4 Factory, RS 250
Det var för mig lika intressant som svårförståeligt.:va
Kan du eller någon annan förklara hur det hänger ihop?

Kan det kanske vara generellt så att slidmatade tvåtaktare kan fungera bättre med låg vevhuskompression, om man lyckas få pulsen från den vändande kolven att harmoniera med insug och slid, snarare än att det totala undertrycket suger in nya gaser?

Jag tänker mig alltså på samma sätt som ett pulsstyrt grenrör till en turbomotor rätt utformat blir effektivare än ett tryckstyrt grenrör, iaf med hänseende till spool up tid.

Troligen använder man väl pipan till att dra gaserna tvärs egenom motorn, typ!?
 

Axxexs

Ordinary man doing extraordinary things
Gick med
11 Dec 2003
Ort
Verkstan
Hoj
Technical Sports Racing AC28-M Prototype powered by Honda Racing Corporation
Racing Team Germany säger att dom uppdaterat Cortese´s RSA till det senaste Jerez-testet och att dom fått ut mera hästar ur motorn. Vad dom gjort eller hur mycket dom tar ut den nu vill dom inte avslöja. Dock kunde berätta att dom kör med ny modell av fjädringslänkage och någon ny del i växellådan som jag inte förstod vad det var.


Aspar har visat sin RSA som dom kommer köra med i år.
PA893298.jpg



Bilder på RSA från senaste Jerez-testet.

PA892898.jpg


PA892887.jpg


PA892863.jpg


PA892881.jpg


PA892859.jpg


PA892858.jpg


PA892853.jpg


PA892847.jpg


PA892802.jpg


PA892794.jpg
 
Nyheter
Anmälan till 2024 års DGR öppen

Den 18 maj är det dags för ...

Ny majoritetsägare och styrelse för MV Agusta

Luca Martin, Hubert Trunken...

Ny Indian Scout på väg

Indian Motorcycle har bekrä...

Honda CB125R uppdaterad

24YM HONDA CB125R 2024 å...

Designtävling med Yamaha – Vinn en LEGO MT-10 SP!

Färglägg en XSR 900 GP &#82...

Designtävling med Yamaha – Vinn en LEGO MT-10 SP!

Färglägg en XSR 900 GP &#82...

Ny Indian Scout på gång

En ny version av Indian Sco...

Honda uppdaterar CB125R

24YM HONDA CB125R 2024 å...

Husqvarna Svartpilen 801!

Äntligen är den här, Husqva...

Färre stulna motorcyklar 2023

Varje år sammanställer Larm...

Top