Skadat lagerläge till vev, hur åtgärda?

Coola Ola · 30 Apr 2016

Postade ett inlägg om detta i min byggtråd, men svag respons där så testar här istället.

Ska byta ramlager på min allmänt trasiga hoj (vertikalt delad luft/oljekyld stånka på numera 790 cc). Fick ut samtliga lager genom att värma blockhalvorna i ugn. De flesta lagren trillade ut av sig själv. Fick dock knacka lite på höger vevaxellager innan det också trillade ut. Anledning till det kan ni se nedan, yttre lagerbanan är helt spårig och har också orsakad motsvarande spår i lagerläget i blocket. Därför undrar jag om det finns någon som kan reparera den här typen av skador, eller om det bara är att slänga hela blocket?

Finns förvisso en höger blockhalva på ebay för ca 1300 inkl frakt, men osäker på hur bra det funkar om jag bara byter ena halvan (otätt, ocentrerad vevaxel?). Finns också ett helt block för typ 6500 :gnissla

Så här ser högra lagerläget till vevaxeln ut.

Och utsidan på lagerbanan.

Klubba · 30 Apr 2016

Är det inga sprickor så banka i ett nytt lager och kör

Fattar dock inte hur det kunnat bli så

Sydney · 30 Apr 2016

Använd Loctite's låsvätska för lagerlägen så blir det lika bra som nytt.

Coola Ola · 30 Apr 2016

Klubba skrev:
Är det inga sprickor så banka i ett nytt lager och kör Fattar dock inte hur det kunnat bli så

Sweet!
Nej, jag fattar det inte heller. Möjligen så har lagret varit rostskadat vid montering (känns ju inte så troligt), eller så har kondensvatten eller något liknande kommit in mellan lagerläge och lagerbana, och så rostat när den stått avställd på vintern.

Coola Ola · 30 Apr 2016

Sydney skrev:
Använd Loctite's låsvätska för lagerlägen så blir det lika bra som nytt.

Loctites sortiment är ju närmast ogenomträngligt. 648 cylindrisk fastsättning behöver jag på ett annat ställe. Kan det funka här också?

Sydney · 1 May 2016

Ja det funkar.

lurvensudd · 1 May 2016

Så där ser det ofta ut lagerlägena på gamla snöskotrar. Obalans är orsaken, oftast variatorn men inget att egentligen bry sig om. En enstånka vill ju gärna vibrera den med. Slipa dock inte ur för då kan det börja glappa ordentligt. Rengöring & locktite blir mumma..

Boost 3 · 1 May 2016

Coola Ola skrev:
Loctites sortiment är ju närmast ogenomträngligt. 648 cylindrisk fastsättning behöver jag på ett annat ställe. Kan det funka här också?

Ta hellre Locktite 638 för de fyller gap mupp till 0,25mm och de ser ut att vara minst 0,25mm skader. 648 fyller bara 0,15mm! Jag har limmat många stånkalager som varit glapp med 648 och de håller lagret ut.

Coola Ola · 1 May 2016

Boost 3 skrev:
Ta hellre Locktite 638 för de fyller gap mupp till 0,25mm och de ser ut att vara minst 0,25mm skader. 648 fyller bara 0,15mm! Jag har limmat många stånkalager som varit glapp med 648 och de håller lagret ut.

Tack för tips!

Coola Ola · 1 May 2016

lurvensudd skrev:
Så där ser det ofta ut lagerlägena på gamla snöskotrar. Obalans är orsaken, oftast variatorn men inget att egentligen bry sig om. En enstånka vill ju gärna vibrera den med. Slipa dock inte ur för då kan det börja glappa ordentligt. Rengöring & locktite blir mumma..

Har inte slipat, men dock polerat lite lätt med autosol för att tydligt se vad som var skada och vad som var fastbränt klägg. Borde väl i ta mer än några mikrometer.

Och ja, vibrerar gör den ju.

Sydney · 1 May 2016

Du får se till att förbereda så att vevpartiet kommer på plats innan Loctiten har härdat och det går ganska fort i storleksordningen minuter även om det tar längre tid innan full styrka uppnås. Om lagren fixeras m.h.a Locite i förväg och sedan ligger i spänn så går de slut väldigt fort. Det får inte bli nollspel utan veven ska kunna snurra lätt med några hundradelar lagerspel för oljefilm.

Coola Ola · 2 May 2016

Sydney skrev:
Du får se till att förbereda så att vevpartiet kommer på plats innan Loctiten har härdat och det går ganska fort i storleksordningen minuter även om det tar längre tid innan full styrka uppnås. Om lagren fixeras m.h.a Locite i förväg och sedan ligger i spänn så går de slut väldigt fort. Det får inte bli nollspel utan veven ska kunna snurra lätt med några hundradelar lagerspel för oljefilm.

Hmm, det låter lite tight. Först ska lagret i vevhalvan, inkl applicering av Loctite på yttre lagerbana.Veven skall sen monteras i höger vevhalva. Därefter ska balansaxeln monteras och sedan ska höger vevhalva träs på samt dras ihop med vänstra halvan. Ja, du vet väl processen... Växellådan kan jag ju montera i förväg, men är tveksam till att jag hinner få ihop allt det andra på under en kvart och loctite 638/648 härdar på 4 min enl deras hemsida. Kanske om jag över tio ggr först...

Busaberg · 2 May 2016

På 4minuter måste du väl hinna få i ett lager i blocket?

Coola Ola · 2 May 2016

Busaberg skrev:
På 4minuter måste du väl hinna få i ett lager i blocket?

Ja, det är såklart inga problem, men jag läste Sydneys inlägg som att jag måste hinna montera veven, balansaxel samt smälla ihop blockhalvorna innan de fyra minuterna passerat. Kanske missuppfattning?

Långa farbron · 2 May 2016

Gissar på att lagret roterat i läget.

Lagret är blankt och det är tecken på rotation både på lager och säte.
Dessutom skulle det förklara klegget.

Kikade i SKFs handbok för lagerskador och kom till ungefär samma slutsats där.

Som åtgärd på problemet skriver dom :hårdare passning.

Coola Ola · 2 May 2016

Långa farbron skrev:
Gissar på att lagret roterat i läget.

Lagret är blankt och det är tecken på rotation både på lager och säte.
Dessutom skulle det förklara klegget.

Kikade i SKFs handbok för lagerskador och kom till ungefär samma slutsats där.

Som åtgärd på problemet skriver dom :hårdare passning.

Att det är blankt beror på att jag polerade utsidan av lagerbanan, som var helt brunbränd efter ugnsbakningen för att få dem ur blockhalvan, för att se vad som verkligen var skador och vad som var smuts. Visst kan det ha roterat, men spåren i lagerläget motsvarar de på lagerbanan helt precist, både i längd och grovlek. Spåren/reporna är endast på lagrets undre del, ca 90 graders spridning.

Hur som låter det som att cylindrisk fastsättning är lösningen på problemet, eller vadtror du?

Långa farbron · 2 May 2016

Allt beror ju på hur bra passning du har ,loctiten tar en del spalt men glappar det runt i läget så hjälper det ju inte.
Har visat bilderna för flera kunniga inom kullager-bolaget och fått blandade svar vad dom trodde om lagerläget .
Det enda dom var eniga om var att dom ville obducera ditt lager för att se vad som var fel :hihi

Sydney · 2 May 2016

Coola Ola skrev:
Ja, det är såklart inga problem, men jag läste Sydneys inlägg som att jag måste hinna montera veven, balansaxel samt smälla ihop blockhalvorna innan de fyra minuterna passerat. Kanske missuppfattning?

Ja det var så jag menade. Då har lagren en ha en chans att lägga sig rätt om de inte såkar hamna så exakt i blocket så att de linjerar perfekt med vevaxeln.Veven ska kunna rotera väldigt lätt och lagren behöver inte sitta mer än några hundradelar snett för att lagerspelet som måste finnas för oljefilm går förlorat. Går inte veven att snurra helt utan motstånd kan det vara ett tecken på att ett lager står lite snett och då hjälper det att knacka till på blockhalvorna med en plastklubba. Om Loctiten har hunnit härda finns inte den möjligheten.

När du montera ihob blockhalvorna sedan kan du inte knacka fast dem på veven utan att kulbanorna blir skadade. Det säkraste är att montera lagren i blocket först och sedan dra in veven mot blockhalvan med ett rör som spänner mot den inre lagerringen. Dessutom kan veven behöva shimsas. Om den kan röra sig för mycket i sidled mellan lagren så tar vevstakslagren stryk. Så det är en del förberedleser som måste göras men om du återabvänder den gamla veven vilket jag antar kan du förstås använda samma shims som tidigare om sådana används. Bredden på lager är så exakta så är det bara dem du byter behövs ingen omshimsning.

Coola Ola · 3 May 2016

Sydney skrev:
Ja det var så jag menade. Då har lagren en ha en chans att lägga sig rätt om de inte såkar hamna så exakt i blocket så att de linjerar perfekt med vevaxeln.Veven ska kunna rotera väldigt lätt och lagren behöver inte sitta mer än några hundradelar snett för att lagerspelet som måste finnas för oljefilm går förlorat. Går inte veven att snurra helt utan motstånd kan det vara ett tecken på att ett lager står lite snett och då hjälper det att knacka till på blockhalvorna med en plastklubba. Om Loctiten har hunnit härda finns inte den möjligheten.

När du montera ihob blockhalvorna sedan kan du inte knacka fast dem på veven utan att kulbanorna blir skadade. Det säkraste är att montera lagren i blocket först och sedan dra in veven mot blockhalvan med ett rör som spänner mot den inre lagerringen. Dessutom kan veven behöva shimsas. Om den kan röra sig för mycket i sidled mellan lagren så tar vevstakslagren stryk. Så det är en del förberedleser som måste göras men om du återabvänder den gamla veven vilket jag antar kan du förstås använda samma shims som tidigare om sådana används. Bredden på lager är så exakta så är det bara dem du byter behövs ingen omshimsning.

Ok, får kanske göra några torrsim först, för att få in snitsen någorlunda.
Kommer byta både vev och lager. Anledningen til att jag kluvit blocket från början är en skuren lilländen på staken, som sitter pressad på veven (eller ja, vevhalvorna är pressade, men du fattar). Finns dock inga shims på veven i denna motorn. Kanske behövs det nu ändå? Mitt skjutmått är på sin höjd noggrant till 0,05 mm, men ska pröva mäta upp båda vevarna för att se om det är någon skillnad mellan gamla och nya.

Coola Ola · 3 May 2016

Långa farbron skrev:
Allt beror ju på hur bra passning du har ,loctiten tar en del spalt men glappar det runt i läget så hjälper det ju inte.
Har visat bilderna för flera kunniga inom kullager-bolaget och fått blandade svar vad dom trodde om lagerläget .
Det enda dom var eniga om var att dom ville obducera ditt lager för att se vad som var fel

Haha, ok! Kan skicka lagret till dig om de verkligen är nyfikna. Osäker på hur mycket det ger då det verkade helt ok innan urvärmning ur blocket men nu låter ungefär som en påse lös skruv när man snurrar på det.

	Anmälan öppen till Husqvarna TREK 2024 Husqvarna TREK 2024 –...
	Snart dags för ”We Ride As One” Den 4 maj är det åter dags ...
	Nyheter från skinnjätten Dainese! Under 80- och 90-talet och ...
	Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen ”och om du tittar här...
	Sex nya MC-stipendiater 2024 För tolfte året bidrar Sved...
	Start2Ride tar bron över till Danmark Efter flera års framgång i ...
	Sex nya MC-stipendiater Sex mc-stipendiater får cha...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Förlängd Husqvarna-garanti Husqvarna Motorcycles erbju...
	Vi kör MV Agusta Enduro Veloce Magnus Mossberg om första t...

Skadat lagerläge till vev, hur åtgärda?

Progressiv klassicist

Gudomlig sporthojare

Friherre

Progressiv klassicist

Progressiv klassicist

Friherre

lurvensudd

Gudomlig sporthojare

Progressiv klassicist

Progressiv klassicist

Friherre

Progressiv klassicist

Gudomlig sporthojare

Progressiv klassicist

Yster tokfrans

Progressiv klassicist

Yster tokfrans

Friherre

Progressiv klassicist

Progressiv klassicist

Nyheter