NisseHt
Yamaha samlare
Vid vilken väderlek lämnar en motor mest effekt och varför?
Optimalt väder för en motor?
- Thread starter NisseHt
- Start date
RandomDude
Gudomlig sporthojare
Högt lufttryck och låg temperatur gynnar högre effekt. (lägre temperatur = högre densitet på luften)
Denna formel används för att korrigera effekten man mäter på bänk så att den överensstämmer mellan olika dagar med olika tryck/temperatur i luften:
SAE J1349 Revised AUG2004
Denna formel används för att korrigera effekten man mäter på bänk så att den överensstämmer mellan olika dagar med olika tryck/temperatur i luften:
SAE J1349 Revised AUG2004
Two stroke man
Gudomlig sporthojare
Googla på carnotprocess så hittar du detta diagram.
Kallast möjligt väder är bäst. Du vill maximera arean i de bägge diagrammen och tydligast syns temperaturens verkan i det högra diagrammet.
Även 100 % luftfuktighet är önskvärt men det bli lite djupare termodynamik.
Kallast möjligt väder är bäst. Du vill maximera arean i de bägge diagrammen och tydligast syns temperaturens verkan i det högra diagrammet.
Även 100 % luftfuktighet är önskvärt men det bli lite djupare termodynamik.
Bifogat
Last edited:
NisseHt
Yamaha samlare
ok, så om man i högerledet sätter in värden som ger resultatet 1.0 så har man ett optimalt väder?
RandomDude
Gudomlig sporthojare
Skillnaden i motorns effektivitet som räknas genom Carnots värmecykel är ganska försumbar jämfört med det faktum att du får in mer massa luft i motorn om den har högre tryck eller densitet
Om du jämför 0 Celsius med 20 Celsius lufttemperatur, ändras endast effektiviteten med 1%, dock ökar densiteten på luften med nästan 10 % (alltså du får in 10 % mer luft och bränsle). Så totalt 1+10 = 11 % ökning, teoretiskt.
Nej du vill få så litet värde som möjligt på "cf", då går motorn som bäst (men den formeln är bara giltig under normala förhållanden 15-35 Celsius och 900-1050 mbar) och samtidigt måste motorn också vara inställd för att arbeta optimalt om du skulle öka trycket eller minska temperaturen på luften signifikant.
Last edited:
_Johansson_
Storfräsare
När det regnar nitrometan och kossorna fiser lustgas.
Precis som föreggående talare har skrivit. Jag skulle säga att en sval, tidig vår eller höstmorgon är optimalt för en motor.
Two stroke man
Gudomlig sporthojare
Skillnaden i motorns effektivitet som räknas genom Carnots värmecykel är ganska försumbar jämfört med det faktum att du får in mer massa luft i motorn om den har högre tryck eller densitet
Om du jämför 0 Celsius med 20 Celsius lufttemperatur, ändras endast effektiviteten med 1%, dock ökar densiteten på luften med nästan 10 % (alltså du får in 10 % mer luft och bränsle). Så totalt 1+10 = 11 % ökning, teoretiskt.
Visst, du har rätt det mesta hamnar i entropin på högra diagrammet...
För rättvisans skull kanske du ska räkna på samma sätt med ditt lufttryck. Hur mycket varierar lufttrycket under ett år i Solna?
Ankan1
Ny medlem
- Gick med
- 14 Jul 2011
- Hoj
- Suzuki Hayabusa / Honda Super Blackbird
Vad jag har märkt på enbart ren känsla är att när luften är hög och sval, dvs mer syrerik så går också en förbränningsmotor som t ex bensinare klart bättre. 
RandomDude
Gudomlig sporthojare
Det verkar som temperaturen har störst effekt, för lufttrycket ändrar sig som mest ca. 5 % från dag till dag. Det skulle ge motsvarande effektförändring som en temperaturskillnad på ca. 10-15 grader.
I optimalt fall kan man då ta ut ca. 5 + 10 + 1 = 16 % mer effekt en bra dag jämfört med om vädret skulle vara helt fel (om man bortser från att friktionskrafterna i motorn såklart ökar om man tar ut mer effekt)
Någon som håller på mycket med bänkar borde kanske ha exempel på okorrigerade mätningar (alltså inte i SAE eller Dynojet) och hur mycket de skiljer sig? Anderssons turbo kanske?
Last edited:
NisseHt
Yamaha samlare
Vad jag har märkt på enbart ren känsla är att när luften är hög och sval, dvs mer syrerik så går också en förbränningsmotor som t ex bensinare klart bättre.
Ja egna erfareneter säger att en tidig sommarmorgon med tät granskog på båda sidor om vägen gör underverk. Var dock ute efter en mer vetenskaplig approach
Last edited:
Two stroke man
Gudomlig sporthojare
Ja egna erfareneter säger att en tidig sommarmorgon med tät granskog på båda sidor om vägen gör underverk. Var dock ute efter en mer vetenskaplig approach
Allt ovan förutsätter ju att du har ett sprut som kompenserar bränslemängden.
Se ska man ju för tex toppfartstester även tänka på att luftmotståndet ökar med ökad ökad densiteten på luften...
RandomDude
Gudomlig sporthojare
Någon mer insatt i aerodynamik kanske kan räkna på det, låt säga att om du ökar densiteten på luften med 16% och då ökar effekten kanske med ca. 8 % på grund av högre friktion etc.
Hur mycket högre luftmotstånd får man med 16% tyngre luft vid ca. 300 km/h, är det kanske t.om. en nackdel att ha kall luft vid ett sådant test? Bonneville Salt Flats ligger på 1286 m höjd, vilket ger ca. 13 % lägre lufttryck än här i Sverige! Vad är bäst?
Edit:
Det verkar som den dynamiska viskositeten är "ganska" konstant med temperatur för att den kinematiska viskositeten ökar med temperatur och tar därför ut effekten från den ökade densiteten.
Alltså vindmotståndet borde "bara" öka ca. 5 % vid en sänkning av temperaturen till 0 Celsius. Frågan är hur mycket mer effekt man får i motorn i verkligheten vid samma ändring av temperatur (om motorn är anpassad för det)
Last edited:
Two stroke man
Gudomlig sporthojare
Någon mer insatt i aerodynamik kanske kan räkna på det, låt säga att om du ökar densiteten på luften med 16% och då ökar effekten kanske med ca. 8 % på grund av högre friktion etc.
Hur mycket högre luftmotstånd får man med 16% tyngre luft vid ca. 300 km/h, är det kanske t.om. en nackdel att ha kall luft vid ett sådant test? Bonneville Salt Flats ligger på 1286 m höjd, vilket ger ca. 13 % lägre lufttryck än här i Sverige! Vad är bäst?
Du vinner ändå toppfart på ökat lufttryck
F = 0.5*Cp*densiteten*frontarean*v^2
Pacman
Gudomlig sporthojare
Någon mer insatt i aerodynamik kanske kan räkna på det, låt säga att om du ökar densiteten på luften med 16% och då ökar effekten kanske med ca. 8 % på grund av högre friktion etc.
Hur mycket högre luftmotstånd får man med 16% tyngre luft vid ca. 300 km/h, är det kanske t.om. en nackdel att ha kall luft vid ett sådant test? Bonneville Salt Flats ligger på 1286 m höjd, vilket ger ca. 13 % lägre lufttryck än här i Sverige! Vad är bäst?
I nåt Top Gear-avsnitt ska de maxa en Bugatti Veyron och då vill man tydligen göra försöket när luften är som tunnast, antagligen mitt på dagen när det är varmt. Det kanske inte gäller för alla fordon, men det verkar i alla fall finnas en gräns där man hellre har tunn luft för att få lågt luftmotstånd.
Two stroke man
Gudomlig sporthojare
hmmm... jag kanske borde ha ritat ett diagram innan jag uttalade mig om luftmotståndet. Överlåter det till någon med mer entusiasm.
Det är välan så att veyron har 4 turboaggregat som ser till att fylla upp förbränningsrummet med "nog" syre även om luften är tunnare så att säga. Så allt är ju beroende på många faktorer, även motorkonstruktion spelar roll så klart. Regeln om att ju kallare och fuktigare är ju generell
Comeback
Gudomlig sporthojare
- Gick med
- 25 Jul 2010
- Ort
- Göteborg
- Hoj
- Suzuki SV650S -00 såld TriumphSprintRS-01 såld Suzuki GSX1300R -08
Extremt högtryck JAS kan/kunde inte starta 1050mbar
Extremt lågtryck Gudrun 960mbar
http://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/gudrun-januaristormen-2005-1.5300
Normaltryck 1013mbar
Enligt SMHI mellan 950mbar (=hPascal) och 1050mbar.
sidan 4
http://www.smhi.se/polopoly_fs/1.6387!nyaste_havsvattenstånd.pdf
Varför är det bättre med högre luftfuktighet? Jag trodde att vattenångan minskade andelen syre, d.v.s. att trycket är summan av alla gasers partialtryck?
NisseHt
Yamaha samlare
Har alltid upplevt att 2t är mer känslig för "rätt" väder än vad 4t är
Nyheter
|
Anmälan öppen till Husqvarna TREK 2024
Husqvarna TREK 2024 –... |
|
Snart dags för ”We Ride As One”
Den 4 maj är det åter dags ... |
|
Nyheter från skinnjätten Dainese!
Under 80- och 90-talet och ... |
|
Skaparen, samlaren och evighetsmaskinen
”och om du tittar här... |
|
Sex nya MC-stipendiater 2024
För tolfte året bidrar Sved... |
|
Start2Ride tar bron över till Danmark
Efter flera års framgång i ... |
|
Sex nya MC-stipendiater
Sex mc-stipendiater får cha... |
|
Förlängd Husqvarna-garanti
Husqvarna Motorcycles erbju... |
|
Förlängd Husqvarna-garanti
Husqvarna Motorcycles erbju... |
|
Vi kör MV Agusta Enduro Veloce
Magnus Mossberg om första t... |